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Mensagem  Just Agility Ter maio 27, 2008 5:09 pm

Os contactos 2/2 devem ser o tipo de contactos mais usados no Agility

como se deve fazer , sendo certo que cada pessoa pensa da sua maneira

A - treinar primeiro velocidade e depois ensinar a parar 2/2

B - treinar a base do 2/2 ( ainda em cachorro ) e depois treinar a velocidade nos contactos

eu sou a favor da B , ja que se pode ensinar ao cachorro que mediante uma ordem ele deve fazer o 2/2 , isto em qualquer obstaculo de contacto , ja que pode ser treinado numa simples tabua de 1m .
depois treina-se o obstaculo propriamente dito , onde a velocidade é a mais importante , mas onde o cão ja sabe que tem de parar no fim e so sai mediante ordem

gostava de saber as vossas opiniões
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Mensagem  Just Agility Qua maio 28, 2008 1:38 am

nos 2/2 existe sempre aquele "problema" , o cão abranda antes .....
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Mensagem  sergio Qua maio 28, 2008 7:21 pm

Lá tás tu com o abranda... Quando tiveres um cão strandard, depois falamos. A técnica de 2on/2off é muito boa, porque se tiveres o trabalho bem feito podes ter 98% de eficácia. Tem muita outras virtudes e lembro que é uma das técnica mais antiga. Não percebo a tua obsessão com esta técnica.
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Mensagem  sergio Qua maio 28, 2008 7:23 pm

Ah! já agora. Os processos são os antigos e as técnicas não são as melhores. Velocidade e depois parar!? Não faz nenhum sentido.
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Mensagem  Just Agility Qua maio 28, 2008 7:31 pm

não tenho obcessão . quando bem feitos são excelentes ... mas os runnings quando se tem a base como deve ser Smile

então achas que a B é a melhor opção ??
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Mensagem  sergio Qua maio 28, 2008 7:43 pm

A opção B também não faz sentido. Porque eu treinei um cão com quatro anos a fazer e até hoje ele não falha. Olha o Nero ele também é um exemplo. Na minha opinião há muitas mais maneiras, desde tragueting até backchainning o que tens que perceber que a técnica não é como na colinária. Há várias formas de treinar.
Tudo o que é bem feito é excelente... Laughing
Já agora que tanto falas dos running, diz-lá qual é a técnica.
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Mensagem  Just Agility Qua maio 28, 2008 7:50 pm

[quote="sergio"]A opção B também não faz sentido. Porque eu treinei um cão com quatro anos a fazer e até hoje ele não falha. Olha o Nero ele também é um exemplo. Na minha opinião há muitas mais maneiras, desde tragueting até backchainning o que tens que perceber que a técnica não é como na colinária.quote]

ora ai estão uns termos para explicares no seminario !!!

o que eu sei de runnings foi o que li e vi em filmes.

são bem simples implica sim muita paciência e confiança

-tabua raza e fina para o cão sentir a tabua mexer , passar a abrir com target a uns 4 mts do final , so leva recompensa se tocar
- tabua vai aumentado muito progressivamente consoante a % de sucesso , acima dos 95%
- podes meter um tunel para dar velocidade na entrada

e vais subindo na entrada,

quando estiver a um 1/2 mt , vais metes a mesa e uma mesa pequena e treinas so descida

depois metes a tabua de entrada - mesa - saida

sempre que a tx não for superior a 95% , recuas o processo

isto pode demorar uns 5 meses
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Mensagem  kilas007 Ter Jun 03, 2008 11:23 am

bem velocidade é natural no cão por isso acho que deve de ser trabalhado primeiro o contacto e depois ir implementando a velocidade sem nunca condicionar muito o cão e nunca por nunca meter o cao a trela eu fiz esse erro e agora estou a corrigi lo e nunca esqueçer que o tipo de ensino varia conforme a personalidade do cão.

isto é a visão de uma amante da modalidade que nada entende disto...

abraços
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Mensagem  Filipe Vilhena Qui Jun 05, 2008 6:21 pm

Para fazer a vontade ao Huguinho e pq este assunto me interessa particularmente sou adepto da alinea a)


A - treinar primeiro velocidade e depois ensinar a parar 2/2


Na fase de cachorro qualquer pressão executada é pelo cachorro "mal entendida" e apenas resultada em traumas e limitações para o resto da vida... Quando o cachorro com 10 meses já ganhou todas "as ganas no contacto" faças o q fizeres (!!!!!) o cachorro aguenta tudo e aí tens o teu cachorro quase adulto pronto para o 2x2, sem traumas nem limitações... Pois o grande segredo desta técnica é o cão chegar ao contacto sem quebras e sem paragens e para isso o cão tem que lá chegar com a motivação toda em "alta". Very Happy
Claro está que se tiveres um cão grande tipo Malinois já tens que fazer algumas adaptações a esta técnica e acima de tudo termos a consciência de que um cão com 27 kg não trabalha da mesma forma de um cão com 17kg!!!! São 10 kg que se reflectem principalmente em passadas muito maiores e gestos técnicos muito mais facilmente absorvidos polo Border devido ao seu forte instinto de pastoreio.
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Mensagem  Agility SRD Qui Ago 07, 2008 6:27 pm

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Mensagem  MANUEL MARTINS Qui Ago 07, 2008 7:52 pm

Eu sou a favor da b embora seja preciso ter muito cuidado , como fazer o cão fazer o 2/2, não pode haver nenhum tipo de pressão ele terá que associar o 2/2 a coisas positivas tipo comida etc .

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Mensagem  Renan Seg Ago 11, 2008 2:02 am

Como o cachorro vai aprender a correr se você desde o início cobra o a parar? Wink

Nós do Dog World, aqui no Brasil, estamos primeiro ensinando o cachorro a correr com a maior velocidade que eles conseguirem e, enquanto vamos melhorando essa velocidade, ensinamos fora da pista o 2 on/2 off.

Depois que o 2 on/2 off já está bom e confiavel fora da pista, fazemos back chaining na passarela, agora cobrando a zona.

Segue um vídeo do Léo e da Meg, ele a ensinou assim Wink
Ps: depois ficou um pouco mais rápido... rs


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Mensagem  Just Agility Seg Ago 11, 2008 12:38 pm

Renan , e a velocidade treinas fora de pista ?

Ou seja , fazes a passarele sempre a abrir e depois introduzes os contactos 2/2 quando eles estiverem bem fora de pista

com que idade é que começam a fazer esta introdução aos contactos ?

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Mensagem  Renan Ter Ago 12, 2008 5:51 am

Just Agility escreveu:Renan , e a velocidade treinas fora de pista ?

Ou seja , fazes a passarele sempre a abrir e depois introduzes os contactos 2/2 quando eles estiverem bem fora de pista

com que idade é que começam a fazer esta introdução aos contactos ?


Sim. Dependendo do tempo que você tem disponível, pode usar um arco para ensinar o cachorro a passar com velocidade e depois coloca esse arco no final da passarela. Assim facilita também para o cachorro focar no final do obstáculo Wink

Sempre foco primeiro na trajetória do cão para depois levantar saltos e ensinar os demais obstaculos. Acho que a partir dos 8 meses já é uma idade legal para começar.
Outra: quanto mais controle do corpo o cachorro tiver, mais fácil será para ele correr na passarela. Então é bom ensinar muitos truques a ele nessa fase Smile

Abraços

Renan

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Mensagem  Just Agility Qua Ago 13, 2008 12:45 pm

Obrigado Renan

e muito bem vindo a este forum

Vai mandando dicas para os tugas Smile

Abraços
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Mensagem  Renan Qui Ago 14, 2008 5:50 am

Opa Smile
Legal fazer essa conexão Brasil - Portugal... Vamos nos ajudando.. rs
(Se tivéssemos publicado as pistas que o Luis Narciso usou aqui na final do Campeonato Brasileiro, no site da CBA facilitava um pouco para vocês, não é? rs)

Abraços

Renan

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Mensagem  Just Agility Qui Ago 14, 2008 7:39 pm

é muito bom ter estas visitas do brasil

um dia ainda vou ao Brasil fazer umas provas .... me aguardaaaaaaaaa

xiiii essas pistas .. foram as que sairam na nossa ultima prova, mas eu sei que ele disse para ninguem publicar Sad

agility é agility ... nos mundiais sabemos a pista as vezes umas horas antes e muita gente faz porcaria Smile

abs
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